ភ្នាក់ងារ DEA ស្តីពីការបរបាញ់ Pablo Escobar, El Chapo និងភាពត្រឹមត្រូវនៃ 'Narcos' របស់ Netflix

Pedro Pascal ជា Javier Peñaនិង Boyd Holbrook ដូច Steve Murphy ណារកូស។ (ដានីយ៉ែលដាហ្សា / Netflix)

ទោះបីជាពួកគេមិនមែនជាដៃគូផ្លូវការតាំងពីឆ្នាំ ១៩៩៤ ក៏ដោយក៏វាមិនពិបាកក្នុងការវាស់ស្ទង់នូវទំនាក់ទំនងរវាងអតីតភ្នាក់ងារ DEA លោក Javier Peñaនិង Steve Murphy នោះទេ។ ។ នៅពេលដែលខ្ញុំបានជួបជាមួយពួកគេនៅក្នុងបន្ទប់របស់ពួកគេនៅឯសណ្ឋាគារសាន់ខាឡូសនៅលើចំហៀងខាងកើតបុរសទាំងពីរនាក់ហាក់ដូចជាមិនចេះនិយាយសោះ។ ប្រសិនបើអ្នកបានឃើញពួកគេនៅតាមផ្លូវអ្នកមិនអាចមើលឃើញរូបភាពពីក្រុមហ៊ុន Netflix Inc ដ៏ធំដែលមានមូលដ្ឋានលើអ៊ិនធឺណិតស្ទ្រីមដែលមាន ១០ ភាគក្នុងជីវិតរបស់ពួកគេនោះទេ។

ប៉ុន្តែបន្ទាប់មកអ្នកចាប់ផ្តើម stories រឿងរ៉ាវរបស់ពួកគេ។ ទាំងលោក Murphy និងលោក Pea គឺជាផ្នែកមួយនៃប្លុកប៊ីអេសដែលជាក្រុមការងារក្រៅផ្លូវការនៅក្នុងប្រទេសកូឡុំប៊ីដែលបានបង្កើតឡើងក្នុងឆ្នាំ ១៩៩២ ដើម្បីតាមប្រមាញ់អ្នកជួញដូរគ្រឿងញៀន Pablo Escobar ។ នៅពេលនោះពិភពលោកមិនបានដឹងអ្វីដែលត្រូវធ្វើពីអេសកាបាដែលនៅក្នុងពេលវេលារបស់គាត់ត្រូវបានគេមើលឃើញថាជាអ្នកសង្គ្រោះនិងសម្លាប់រង្គាលរ៉ូប៊ីនហូស - អេសខណៈពេលដែល បញ្ជីឈ្មោះមហាសេដ្ឋីអន្តរជាតិ Forbes ។ ខ្សែស្រឡាយបាត, Escobar និង Medellin Cartel របស់គាត់បានបង្កើតគំនិតនៃការជួញដូរកូកាអ៊ីនដែលផលិតបានខ្ពស់ដែលនៅទីបំផុតបានធ្វើដំណើរឆ្ពោះទៅឆ្នេរ Miami របស់យើង។ ក្នុងរយៈពេលប៉ុន្មានឆ្នាំដែលឈានដល់ការជាប់ពន្ធនាគាររបស់ Escobar វិហារ និងរយៈពេល ១៨ ខែដ៏ឃោរឃៅដែលបានរត់គេចខ្លួនរបស់គាត់ Murphy និង Pea បានលេងផ្នែករបស់ពួកគេដើម្បីតាមប្រមាញ់និងបញ្ឈប់ម្ចាស់គ្រឿងញៀនដែលមានឥទ្ធិពលបំផុតនៅលើពិភពលោក។

ក្នុងឆ្នាំ ២០១៣ ផលិតករប្រតិបត្តិលោក Eric Newman បានទូរស័ព្ទទៅលោក Murphy ដើម្បីពិភាក្សាអំពីគំនិតដែលលោកមានគឺកម្មវិធីទូរទស្សន៍អំពីការតាមប្រមាញ់ Escobar ដែលផ្តោតជាពិសេសទៅលើ Murphy និង Pea ។ ពីរឆ្នាំក្រោយមកក្រុមហ៊ុន Netflix គ្រោងនឹងចេញភាគដប់នៃរឿង ណារកូស ថ្ងៃសុក្រសប្តាហ៍ក្រោយជាមួយប៊យដ៍ហូបប្រូកលេង Steve Murphy និង ល្បែងបល្ល័ង្ក Ped ភីដ្រូផាស្កាល់ជាចាវី។ អ្វីដែលបានចាប់ផ្តើមដូចជាការជជែកជាមួយលោកមឺហ្វីនិងលោកប៉េណាអំពីការប្រគុំតន្ត្រីនេះបានក្លាយជារឿងដំបូងនៃពេលវេលាដ៏ឃោរឃៅបំផុតមួយនៅក្នុងប្រវត្តិសាស្រ្តរបស់មនុស្សហើយអ្វីដែលយើងកំពុងធ្វើខុសដើម្បីធ្វើឱ្យប្រាកដថាវាមិនកើតឡើងម្តងទៀត ។

អ្នកសង្កេតការណ៍ អ្នកគឺជាអ្នកពិគ្រោះយោបល់បច្ចេកទេស ណារកូស ។ តើវាតម្រូវអ្វី?

Steve: ប្រាក់ឈ្នួល [សើច] អត់ទេពួកគេទូរស័ព្ទមកយើងដោយមានសំណួរ។ នៅពេលដែលយើងបានឆ្លងកាត់រឿងរ៉ាវទាំងមូល, ការប្រមាញ់ទាំងមូល។ នៅពេលពួកគេចាប់ផ្តើមសរសេរនិងចាប់ផ្តើមថតខ្សែភាពយន្តពួកគេនឹងទូរស័ព្ទហើយនិយាយថាមិនអីទេតើអាវុធប្រភេទអ្វីដែលអ្នកមាននៅពេលនោះ? តើបុរសល្អបានដឹកអ្វីខ្លះ? តើមនុស្សអាក្រក់បានដឹកអ្វីខ្លះ? តើអ្នកធ្វើការឃ្លាំមើលយ៉ាងដូចម្តេច? តើអ្នកដោះស្រាយអ្នកផ្តល់ព័ត៌មានយ៉ាងដូចម្តេច? '

ជាលើកដំបូងផេដ្រូ [ផាស្កាល់] ត្រូវបានណែនាំនៅក្នុង ណារកូស ដូចការរៀបរាប់របស់លោក Javier ការនិទានកថារបស់ Boyd Holbrook និយាយថា 'នេះគឺជាការបោកបញ្ឆោត។ '

ចាវ៉ាយៈ [សើច] ខ្ញុំចង់និយាយយើងបានប្រាប់រឿងរ៉ាវដល់ពួកគេ។ យើងបានប្រាប់ពួកគេពីហេតុការណ៍ពិតដែលបានកើតឡើង។ មានមនុស្សមួយចំនួនដែលជាការពិតដែលខ្ញុំមិនបានចុះសម្រុងជាមួយស្ថានទូត។ ជាពិសេសប្រជាជន CIA ខ្ញុំមិនដែលនៅជាមួយពួកគេយូរទេ។ ដូច្នេះពួកគេកំពុងប្រើវាខ្លះ។

ពេលដែលអ្នកកំពុងធ្វើការនៅម៉ៃអាមីតើកូកាអ៊ីនបានកាន់កាប់ហើយឬនៅ? តើមានគស្ញដំបូងអ្វីខ្លះ?

Steve: ឈុតនេះបានបើកចំហធំទូលាយរួចទៅហើយ។ វាមិនមែនជារឿងចម្លែកទេក្នុងការរកឃើញសាកសពជាច្រើននៅកាងរថយន្តស្ទើរតែរាល់ថ្ងៃ។ ករណីដំបូងដែលខ្ញុំត្រូវធ្វើការ - ខ្ញុំបានក្លាយជាការិយាល័យប៉ូលីសអស់រយៈពេល ១១ ឆ្នាំកន្លះមុនពេលខ្ញុំទៅ DEA ដូច្នេះកូកាអ៊ីនភាគច្រើនដែលខ្ញុំធ្លាប់បានឃើញនៅពេលតែមួយគឺ ២ អោន។ ករណីដំបូងដែលខ្ញុំត្រូវធ្វើការជាឌីអូខ្ញុំត្រូវទៅរឿងតួកគីនិងកោះកៃកូស។ ឡុងមនុស្សអាក្រក់បានហោះកូកាអ៊ីន ៤ គីឡូពីគុយបា។ ដើម្បីទៅពី ២ អោនទៅ ៤ គីឡូខ្ញុំដូចជា“ គោបរិសុទ្ធ” ហើយនោះគ្រាន់តែជាការចាប់ផ្តើមប៉ុណ្ណោះ។ ករណីធំបំផុតដែលខ្ញុំបញ្ចប់ការងារយើងចាប់បាន ៥០០ គីឡូ។

នៅពេលដែលអ្នកផ្ទេរទៅកូឡុំប៊ីហើយអ្នកក្លាយជាដៃគូដំបូងតើអ្នកមានយោបល់ដំបូងអ្វីខ្លះ?

លោកស្ទីវៈការិយាល័យណាដែលអ្នកទៅរកដៃគូថ្មីអ្នកផ្តល់ផលប្រយោជន៍ដល់គ្នាទៅវិញទៅមកពីការសង្ស័យ។ ប៉ុន្តែអ្នកក៏រក្សាគ្នាទៅវិញទៅមកដោយប្រើដៃរបស់អ្នកបន្តិចដើម្បីមើល“ មិនអីទេតើបុរសម្នាក់នេះនឹងក្លាយជាកម្មកររឺក៏រអិលទេ? តើបុរសនេះចេញមកទីនេះដើម្បីធ្វើរឿងក្តីឬតើគាត់ទើបតែនៅទីនេះសម្រាប់ប្រាក់ខែគ្រោះថ្នាក់និងការតំឡើងមុនគេ? '

ខ្ញុំបាននៅក្នុងប្រទេសកូឡុំប៊ីប្រហែលជាបីថ្ងៃប៉ុណ្ណោះនៅពេលដែលអេសកាបាបានចុះចាញ់គុកដែលបានសាងសង់តាមទំលាប់របស់គាត់។ សម្រាប់ខ្ញុំខ្ញុំដឹងថាអេសកូបាគឺជានរណាប៉ុន្តែវាគួរឱ្យចាប់អារម្មណ៍ក្នុងការមើលបុរសទាំងនេះពីព្រោះពួកគេបានធ្វើការដោះអាវហើយភ្លាមៗនោះខ្ញុំបានឃើញការខកចិត្តនេះដែលស្ទើរតែជាការធ្លាក់ទឹកចិត្ត។ ហើយខ្ញុំមិនបានយល់ពីវានៅពេលនោះទេប៉ុន្តែមិនយូរប៉ុន្មានខ្ញុំបានដឹងថាបុរសទាំងនេះបានលះបង់ជីវិតរបស់ពួកគេដើម្បីដេញតាមបុរសម្នាក់នេះ។ ហើយបន្ទាប់មកអភិបាលនៃប្រទេសកូឡុំប៊ីអនុញ្ញាតឱ្យគាត់ចុះចាញ់នឹងគុកដែលបានសាងសង់តាមទម្លាប់នេះ។

ចាវីតើអ្វីទៅដែលការខកចិត្តបែបនេះ?

ចាវ៉ាយៈខ្ញុំបានទៅដល់កូឡុំប៊ីក្នុងឆ្នាំ ៨៨ នៅកំពស់នៃការស្រាវជ្រាវអេសកាបា។ ហើយវាជាអំឡុងពេលដែលមានការសម្លាប់ច្រើនការធ្វើឃាតរបស់ប៉ូលីសគ្រាប់បែកក្នុងរថយន្ត។ នៅពេលដែលគាត់ចុះចាញ់វាគ្រាន់តែជាការបរិត្តផរណាប៉ុណ្ណោះដោយសារតែប៉ូលីសទាំងអស់ដែលគាត់បានសម្លាប់។ អ្នកត្រូវតែយល់ការស្វែងរកអេសកាបាគឺជាការសងសឹកសុទ្ធសាធ។ វានឹងមិនទៅណាទេវាមិនដើរតាមលុយទេ។ វាគ្រាន់តែជាការសងសឹកដោយសារតែប៉ូលីសទាំងអស់ដែលគាត់បានសម្លាប់រួមជាមួយប្រជាជនស្លូតត្រង់ទាំងអស់នោះ។ នៅពេលគាត់ចុះចាញ់វាដូចជាយើងបាត់បង់គាត់។ ប៉ូលីសល្អជាច្រើនបានស្លាប់។ ប្រជាជនស្លូតត្រង់ជាច្រើន។ ការចាប់ជំរិតគឺជារឿងធម្មតា។ បុរសពីរនាក់ជិះម៉ូតូនោះគឺជាវិធីដែលពួកគេបានសម្លាប់មនុស្សជាច្រើន។

ស្ទីវិនៈហើយប៉ូលីសមិនអាចទៅដល់ក្នុងចម្ងាយពីរម៉ាយនៃពន្ធនាគារបានទេ។

ចាវីយៈអេស្កាបាបាមានសមត្ថភាពគ្រប់គ្រាន់ក្នុងការចែកខិតប័ណ្ណនៅតាមព្រំដែនដោយពន្ធនាគារដែលបាននិយាយថា“ ប្រសិនបើអ្នកឃើញអ្វីដែលគួរអោយសង្ស័យសូមទូរស័ព្ទមកលេខនេះ” ។

តើអ្នកបានដោះស្រាយបញ្ហាគ្រោះថ្នាក់ដែលមិនធ្លាប់មាននាពេលបច្ចុប្បន្នយ៉ាងដូចម្តេច? តើវាមិនមែនជាការជជែកគ្នារវាងមនុស្សគ្រប់គ្នានៅទីនោះទេ?

ចាវីរៈអ្វីដែលខ្ញុំចង់ប្រាប់ប្រជាជនគឺ“ ពេលវេលាខុសកន្លែងខុស។ ” មានគ្រាប់បែកក្នុងឡានពី ១០ ទៅ ១៥ គ្រឿងជារៀងរាល់ថ្ងៃ។ ប្លុកស្វែងរកត្រូវបានបង្កើតឡើងដោយបុរសឯកសណ្ឋានដែលធ្វើប្រតិបត្តិការនិងមនុស្សវៃឆ្លាតក្នុងសម្លៀកបំពាក់ធម្មតា។ ប៉ុន្តែអ្នករាល់គ្នាដឹងថាអ្នកជានរណា។ យើងនឹងចេញទៅក្រៅហើយអ្នកនឹងលឺសំលេងឃោរឃៅមកដល់ហើយតែងតែមានគ្រាប់បែកឡាន។ មានថ្នាំពុលនៅសាលរញ៉េរញ៉ៃ។ អេសកាបាមានប៉ូលីសកខ្វក់ដែលនឹងប្រាប់គាត់ពីអ្វីដែលយើងកំពុងធ្វើ។

Steve: វាគឺជាក គួរឱ្យស្រឡាញ់ ពេលវេលា។ មិនត្រូវនិយាយថាមានស្លាកតម្លៃ ៣០០,០០០ ដុល្លារលើភ្នាក់ងារ DEA ណាមួយឡើយ។

តើអ្នកបានដឹងពីស្លាកតម្លៃនោះគ្រប់ពេលទេ?

Steve: អូយាយ។ ប្រពន្ធខ្ញុំបានគំរាមទារប្រាក់ជាច្រើនដង។

ចាវ៉ាយៈវាគ្រាន់តែថាតើមានប៉ូលីសប៉ុន្មានដែលអ្នកអាចសម្លាប់ក្នុងមួយថ្ងៃ។

Steve: អ្វីដែលគួរអោយសោកស្តាយនោះគឺសម្រាប់ការពាក់ឯកសណ្ឋានធម្មតាតម្លៃនៅលើក្បាលរបស់ពួកគេគឺ ១០០ ដុល្លារ។ នោះជារបៀបដែលជីវិតថោកនៅទីនោះ។ ហើយមិនមែនថាយើងមិនចេះធ្វើជ្រុលពេកទេយើងមិនខ្លាចនោះទេ។ ប៉ុន្តែញ្ញាណរបស់អ្នកបានកើនឡើងខ្ពស់ហើយអ្នកកាន់តែដឹងអំពីអ្វីដែលកំពុងកើតឡើងនៅជុំវិញអ្នក។ មានពេលខ្លះដែលយើងហោះហើរលើយន្ដហោះចម្បាំងទាំងនោះហើយខ្ញុំមានកាំភ្លើងខ្លីប្រវែង ៩ មិល្លីម៉ែត្រហើយបុរសទាំងនេះមានកាំភ្លើងវែងនិងអ្វីៗគ្រប់យ៉ាងហើយខ្ញុំមានខោខូវប៊យនិងស្បែកជើងវាយកូនបាល់។ ហើយមេបញ្ជាការកំពុងសំលឹងមើលអ្នកហើយគាត់និយាយថា Steve Steve អ្នកនិងខ្ញុំគឺទ្វារខាងមុខ។ it ហើយវាដូចជាមិនអីទេ។ ’អ្នកពិតជាដឹងអំពីអ្វីដែលកំពុងកើតឡើងនៅជុំវិញអ្នក។ យើងមិនដែលអនុញ្ញាតឱ្យការភ័យខ្លាចគ្រប់គ្រងសកម្មភាពរបស់យើងឡើយ។

ចាវ៉ាយៈលើកដំបូងដែលខ្ញុំបានទៅមេឌីលីនខ្ញុំបានត្រូវប៉ូលីសប្រហែលប្រាំនាក់ចាប់បាន។ ហើយពួកគេដូចជា Jav ជេជេតើកាំភ្លើងរបស់អ្នកនៅឯណា? ហើយខ្ញុំបានប្រាប់ពួកគេថាវាស្ថិតនៅក្នុងភាពលាក់កំបាំង។ ហើយពួកគេបាននិយាយថា 'យកវាចេញបានល្អ!' ខ្ញុំមិនត្រូវបានប្រើដើម្បីបើកឡានដោយប្រើកាំភ្លើងរបស់អ្នកនៅក្នុងភ្លៅរបស់អ្នកទេ។

Steve: ប៉ុន្តែការបែកបាក់លើកទីពីរនេះអាចជួយសង្គ្រោះជីវិតអ្នក។

ក្នុងអំឡុងពេលនៃការតាមប្រមាញ់លោក Pablo តើអ្នកជាមនុស្សជិតស្និទ្ធនឹងលោកយ៉ាងម៉េច?

ចាវីរៈដំបូងយើងមានមេបញ្ជាការខ្សោយខ្ញុំត្រូវតែនិយាយហើយយើងនឹកគាត់ច្រើនដង។ បន្ទាប់ពីគាត់បានចុះចាញ់មូលដ្ឋានប្លុកស្វែងរកត្រូវបានរំសាយ។ ហើយបន្ទាប់ពីគាត់បានរត់គេចវាគឺដូចជាយើងមិនមានសមត្ថកិច្ចត្រឹមត្រូវទៅតាមគាត់ទេ។ ជាទូទៅយើងដាក់ក្រុមតន្រ្តីនេះឡើងវិញយើងបាននាំយកនូវប៉ូលីសដើមទាំងអស់ដែលតាមគាត់ជាលើកដំបូង។ នៅពេលដែលយើងបាននាំបុរសដើមមកវិញយើងបានធ្វើនរក។ យើងចាប់ផ្តើមចាប់ខ្លួនសម្លាប់សហការីរបស់គាត់ទាំងអស់។ គំនិតនេះមិនត្រូវបានប្រើនៅក្នុងប្រទេសម៉ិកស៊ិកទេបច្ចុប្បន្ននេះ។ យើងមិនត្រឹមតែដើរតាម Escobar នៅកំពូលនោះទេយើងដើរតាមបុរសទាំងអស់ដែលនៅជុំវិញគាត់។ នោះគឺជាគន្លឹះ។ អ្នកបោកខោអាវលុយស៊ីសៀរីកូសបុរសទាំងនោះត្រូវបានបណ្តុះបណ្តាលឃាតករអោយ Escobar ។ បានចាប់ផ្តើមធ្វើការពីបាតហើយនោះបានចាកចេញពី Escobar ដោយខ្លួនឯង។ ខ្ញុំបានធ្វើបទសម្ភាសន៍ជាភាសាអេស្ប៉ាញមួយចំនួនហើយខ្ញុំបាននិយាយថា“ នេះជាអ្វីដែលពួកគេត្រូវធ្វើជាមួយ El Chapo នៅម៉ិចស៊ិកូ។ '

Steve: មានពេលខ្លះដែលអ្នកចូលទៅហើយកាហ្វេនៅតែក្តៅ។ នោះហើយជារបៀបដែលអ្នកជិតស្និទ្ធនឹងចាប់គាត់។

នៅពេលទីបំផុត Escobar ត្រូវបានបញ្ឈប់តើការធូរស្បើយនោះមានរយៈពេលប៉ុន្មាន?

Steve: អស់រយៈពេល ១៨ ខែគិតចាប់ពីពេលដែលគាត់រត់គេចពីពេលដែលគាត់ត្រូវបានគេសម្លាប់ ... គឺជាការដែលខ្ញុំមកជិតបំផុត។ មិននិយាយទេខ្ញុំមានប្រពន្ធរស់នៅបូហ្គោតាហើយយើងបានយកកូនស្រីទីមួយរបស់យើង។

ដូច្នេះនៅពេល Escobar ត្រូវបានគេសម្លាប់…ខ្ញុំត្រូវតែនិយាយថាវាជាថ្ងៃរីករាយបំផុតមួយនៃជីវិតរបស់ខ្ញុំ។ អ្នកប្រហែលជាបានឃើញហើយ រូបថត [ក្រាហ្វិច] ដែលខ្ញុំកំពុងលើកគាត់ឡើងនៅលើក្បាលរបស់គាត់។ មិនមែនថាខ្ញុំជាមនុស្សឈឺទេឬប្រហែលជាខ្ញុំជាមនុស្សឈឺប៉ុន្តែនោះជាចំនួននៃការឡើងថ្លៃ។ អរគុណព្រះនេះចប់ហើយ។ អ្វីដែលគួរឱ្យសោកស្តាយបំផុតនៅថ្ងៃនោះគឺព័ត៌មានជំនួយបានមកដល់ស្ថានទូត។ ហើយពួកគេបានធ្វើឱ្យ Javier ហោះហើរទៅកាន់ទីក្រុងម៉ៃអាមីដើម្បីនិយាយជាមួយអ្នកផ្តល់ព័ត៌មាន។ ហើយយើងដឹងថាវាជា ..

ចាវ៉ាយៈយើងដឹងថាវាជារឿងគំនុំ។

Steve: យើងដឹងថាវាជាការខ្ជះខ្ជាយពេលវេលា។ ប្រាកដណាស់គាត់កំពុងធ្វើដំណើរទៅអាកាសយានដ្ឋាននៅពេលពួកគេបានសម្លាប់ Escobar ។ ចាវីបាននៅទីនោះបីឆ្នាំមុនខ្ញុំ។ ប្រសិនបើនរណាម្នាក់សមនឹងនៅទីនោះនៅពេលពួកគេបានសម្លាប់ Escobar នោះគឺជាគាត់។

Javier: ខ្ញុំសប្បាយចិត្តណាស់។ ខ្ញុំបានបាត់បង់មិត្តល្អខ្លះដែលគាត់បានសម្លាប់។ វាជារឿងផ្ទាល់ខ្លួន។ ហើយបន្ទាប់មកអ្នកក្រឡេកមើលប្រវត្តិរបស់អេសកាបាគាត់បានសម្លាប់ឧត្តមសេនីយ៍មេធាវី។ គាត់បានសម្លាប់ចៅក្រម។ គាត់បានសំលាប់បេក្ខជនប្រធានាធិបតី។ យើងនឹងស្ទាក់ចាប់សំបុត្រមួយចំនួនពីអេសកូបាហើយគាត់ថែមទាំងបន្ទាប់ពីមេដឹកនាំប្លូហ្គូអេសហ្គូនទីននិងគ្រួសាររបស់គាត់។ នោះហើយជាអារម្មណ៍សម្រាប់។ គ្រាន់តែ 'យើងបានទទួលអ្នក។ '

ស្ទីវិនៈខុនដូដែលម៉ាទីននិងគ្រួសាររបស់គាត់រស់នៅទីនោះមនុស្សគ្រប់គ្នានៅក្នុងអាគារបានដាក់សំបុត្រជាមួយគ្នាហើយសុំឱ្យគាត់រើចេញ។ ពួកគេខ្លាច Escobar នឹងបំផ្ទុះអាគារទាំងមូលគ្រាន់តែទៅរកគាត់។ ក្នុងរយៈពេល ១៨ ខែនោះមានមន្ត្រីប៉ូលីសជាតិកូឡុំប៊ីចំនួន ១៤៣ នាក់ត្រូវបានសម្លាប់ដែលជាលទ្ធផលផ្ទាល់នៃការចាប់ពង្រត់របស់ Escobar ។

Javier: នៅ Meddelin អ្នកនឹងមានមនុស្សពី ៣០-៥០ នាក់ត្រូវបានគេធ្វើឃាតរៀងរាល់ចុងសប្តាហ៍ដែលមានទាក់ទងនឹង Escobar ។

Steve: ក្នុងរយៈពេល ១៨ ខែនោះ Medellin បានក្លាយជារដ្ឋធានីឃាតកម្មលើពិភពលោក។

តើអ្នកគិតថាសំខាន់ប៉ុណ្ណា ណារកូស នៅក្នុងលក្ខខណ្ឌនៃការយល់ដឹង?

Steve: មានវិធីពីរយ៉ាងដើម្បីមើលរឿងនេះហើយខ្ញុំនឹងចូលទៅក្នុងប្រអប់សាប៊ូរបស់ខ្ញុំបន្តិច។ មួយគឺយើងទាំងអស់គ្នាគួរតែក្រឡេកមើលប្រវត្តិដូច្នេះយើងមិនធ្វើកំហុសដដែលៗទេ។ ពីព្រោះឥឡូវនេះយើងកំពុងស្វែងរក Chapo Guzman ម្តងទៀតមែនទេ? ដូច្នេះពួកគេកំពុងប្រើអ្វីដែលយើងបានធ្វើកាលពី ២០ ឆ្នាំមុនជាគំរូ។ ជដូចការជួញដូរកូកាអ៊ីនបានផ្លាស់ប្តូរណាមួយទេ? ទេដរាបណាមានការផ្គត់ផ្គង់និងតំរូវការច្បាប់សាមញ្ញនៃសេដ្ឋកិច្ចនរណាម្នាក់នឹងផ្គត់ផ្គង់ផលិតផល។ តើយើងត្រូវដកចេញដោយប្រើកម្លាំងអនុវត្តច្បាប់ព្រោះវាមិនមានប្រសិទ្ធភាពដូចអ្វីដែលយើងចង់ធ្វើទេ? ពិតជាមិនមែនទេ។ អ្នកនៅតែត្រូវមានការអនុវត្តច្បាប់នោះដើម្បីព្យាយាមនិងធ្វើឱ្យមនុស្សគោរពតាម។ ប្រហែលជាយើងគួរតែធ្វើការអប់រំបានល្អជាងនេះ។ អ្នកគ្រាន់តែនិយាយថាទេអ្នកមាន DARE ខ្ញុំគិតថាពួកគេគឺជាកម្មវិធីឆ្នើម។ ប៉ុន្តែវាមិនគ្រប់គ្រាន់ទេ។ យើងត្រូវធ្វើអ្វីបន្ថែមទៀត។

នីត្យានុកូលភាពមិនមែនជាចម្លើយទេ។ សូមក្រឡេកមើលប្រវត្តិសាស្រ្ត។ មានប្រទេសជាច្រើននៅអឺរ៉ុបដែលបានព្យាយាមធ្វើនីត្យានុកូលកម្មហើយវាមិនទាន់បានដំណើរការនៅកន្លែងណាមួយនៅឡើយទេ។ ឥឡូវនេះយើងនឹងធ្វើឱ្យកញ្ឆាមានលក្ខណៈស្របច្បាប់នៅសហរដ្ឋអាមេរិកសម្រាប់គោលបំណងឱសថ។ មិនអីទេប្រសិនបើមានគោលបំណងឱសថស្របច្បាប់មិនអីទេ។ ឱ្យមនុស្សនោះជក់បារី។ ប៉ុន្តែមិនមែនមនុស្សរាប់ពាន់នាក់និងរាប់ពាន់នាក់ទាំងនេះទេ។ ប្រសិនបើយើងនឹងមានកសិដ្ឋានដាំដុះកញ្ឆានិងមជ្ឈមណ្ឌលចែកចាយទាំងនេះសូមអនុញ្ញាតិអោយមានបទដ្ឋានខ្លះទៅលើអ្នកដែលរត់នៅកន្លែងនោះ។ ពេលច្រើនប្រសិនបើអ្នកពិនិត្យសន្លឹករបស់មនុស្សនោះពួកគេត្រូវបានចាប់ខ្លួនជាច្រើនដង។ មិនមានវិជ្ជាជីវៈក្រៅពី“ ខ្ញុំបានជក់បារីអស់រយៈពេល ២០ ឆ្នាំហើយ។ ” តើមានចម្លើយអ្វី? ខ្ញុំមិនដឹងទេ។ ប្រសិនបើខ្ញុំដឹងយើងទាំងអស់គ្នានឹងក្លាយជាអ្នកមានហើយយើងនឹងស្ថិតនៅក្នុងការិយាល័យដែលល្អសម្រាប់ការសម្ភាសន៍នេះមិនមែនបន្ទប់សណ្ឋាគារទេ។

Javier, Pedro គឺត្រូវបានគេស្គាល់យ៉ាងច្បាស់ ល្បែងបល្ល័ង្ក ។ តើអ្នកបានត្រៀមខ្លួនយ៉ាងហោចណាស់ខ្លះដើម្បីផ្ទេរទៅអ្នក?

Javier: ខ្ញុំសង្ឃឹមថាការបង្ហាញនេះគឺជាជោគជ័យ។ ប៉ុន្តែយើងមិនមែនជាវីរបុរសនៅទីនេះទេ។ វាជាប៉ូលីសជាតិកូឡុំប៊ីដែលជាវីរបុរស។ យើងមានចំណែកនៅក្នុងប្រវត្តិសាស្ត្រប៉ុន្តែវីរបុរសពិតប្រាកដគឺជាប៉ូលីសដែលតាមគាត់។ ចំពោះយើងយើងបានប្រាប់ពួកគេពីអង្គហេតុហើយពួកគេនឹងបង្ហាញវា។ ភីដ្រូជាបុរសល្អម្នាក់ខ្ញុំចូលចិត្តគាត់ខ្ញុំបានជួបគាត់។ ខ្ញុំសង្ឃឹមថាវាជាជោគជ័យប៉ុន្តែអ្នកដឹងថាកូឡុំប៊ីមិនឆ្ងាយប៉ុន្មានពីអាមេរិកទេហើយការសម្លាប់និងក្រុមក្មេងទំនើងយើងកំពុងតែរងការវាយប្រហារ។

Steve: ម៉ិកស៊ិកគឺនៅខាងព្រំដែនរបស់យើង។ ខ្ញុំមិនចាំបាច់ប្រាប់អ្នកពីអ្វីដែលកំពុងកើតឡើងជាមួយនឹងការជួញដូរទាំងអស់នៅទីនោះទេ។ មិត្តភក្តិម្នាក់របស់យើងគឺប្រធានការិយាល័យ DEA ចុះនៅទីក្រុងម៉ិចស៊ីកូខ្ញុំបានឃើញគាត់កាលពីប៉ុន្មានខែមុននៅទីស្នាក់ការកណ្តាល។ ឥឡូវនេះរឿងធំគឺអាយស៊ីស។ ខ្ញុំមានកិច្ចសន្យាមួយទៀតដែលខ្ញុំកំពុងធ្វើរឿងខ្លះជាមួយយោធានៅលើអាយស៊ីសខ្ញុំស្គាល់អ្វីដែលកំពុងកើតឡើងនៅទីនោះ។ នៅពេលដែលអ្នកនិយាយជាមួយប្រធាន DEA នៅទីក្រុងម៉ិកស៊ិកូវានៅតែមានអំពើហឹង្សានិងសាហាវជាងនៅម៉ិចស៊ិចកូជាងនៅមជ្ឈឹមបូព៌ា។ ប៉ុន្តែនោះជាចំណុចក្តៅនៅក្នុងប្រព័ន្ធផ្សព្វផ្សាយ។ វាកាន់តែគ្រោះថ្នាក់នៅក្នុងប្រទេសម៉ិកស៊ិក។ យើងកំពុងសម្លឹងមើល“ តើយើងនឹងបញ្ជូនកងទ័ពទៅមជ្ឈឹមបូព៌ាដែរឬទេ? តើយើងនឹងធ្វើអ្វី? 'តើយើងនឹងធ្វើអ្វី? របស់យើង ព្រំដែន? វានៅទីនោះ។

(បទសម្ភាសន៍នេះត្រូវបានកែសំរួលនិងសំយោគរយៈពេលវែង។ ការផ្សាយរបស់ណារិកូសថ្ងៃសុក្រទី ២៨ ខែសីហាតាមបណ្តាញ Netflix ។ សម្រាប់ព័ត៌មានបន្ថែមអំពីលោកមឺហ្វីនិងលោកប៉េណាសូមចូលមើលគេហទំព័រ www.NLESB.org)